| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
XTech
Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2434
Откуда: Ульяновск
|
 Добавлено: Вт Фев 02, 2010 9:28 am Заголовок сообщения: |
 |
|
В докладах всегда все красиво ! Потому что это PR !
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
XTech
Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2434
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 9:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
| LaIlusionista писал(а): | Это получается в апреле в Ульяновске тоже самое будет? 
Я то тоже просто покататься приеду, но за реальных достоиных пьедестала обидно... не честно(( |
В апреле не будет - перенесли на 6-7 августа. А как будет теперь это в этих датах, думаю, определять правила нам. Постараемся, чтобы и было все по-честному !
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XTech
Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2434
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| G 2 писал(а): | Коли глаз мой не подошел, вырывайте))
ВЫ МОЛОДЦЫ!  |
Марат, спорить не буду. Много через что пришлось пройти на этапах становления "Холмов России". И сейчас не все гладко , бываю ситуации разные. Но , хочу заверить ВСЕХ, сто пути решения ВСЕГДА ИЩУТСЯ не В угоду кого-либо ( будь то участники , спонсоры, или организаторы) , а ради того, чтобы выявить максимально правильный результат, сделать это максимально открыто и честно ! И даже , когда возникаю неоднозначные ситуации - приходиться жертвовать чем-то, идем по пути более сложному, но максимально честном, взвешенному.
Согласен, что для кого-то это травма на всю жизнь, для кого-то просто результат, потому и равны все здесь в отношении участников, хотя едет рядом и звезды, и просто спортсмены, и просто любители - и трактовка правил для ВСЕХ ОДНА - это я считаю самым главным нашим достижением.
Еще раз скажу, и готов признать, что было иногда не совсем так , как хотелось бы , не всегда все получается , НО ! Мы стараемся эволюционировать и улучшаться. И не делать попыток вернуться в прошлое или прогнуться перед спонсорами. Наше главное достижение - мы независимы !
Думаю и дальше все продолжиться в таком же направлении. Либо По настоящему, либо НИКАК ! Пока есть к чему стремиться - значит все получиться !
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ksander
Гуру
Зарегистрирован: 14.08.2006
Сообщения: 225
Откуда: Пенза
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| XTech писал(а): | | В апреле не будет - перенесли на 6-7 августа. |
а на календарь собственно Холмов не повлияет?
_________________
www.ksanbox.com |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XTech
Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2434
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 1:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Календарь скоро будет опубликован. По прежнему 6 этапов в сезоне 2010 года.
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дима 077
Admin
Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 726
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 3:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ежик писал(а): | | УРОДЫ!!!!!! |
Очень содержательный коммент! 5 баллов  
_________________
ПЫЖЫВОД |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дима 077
Admin
Зарегистрирован: 26.02.2006
Сообщения: 726
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 3:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| LaIlusionista писал(а): | | Я то тоже просто покататься приеду... |
К нам надо приезжать побеждать. !!! Покататься можно и дома 
_________________
ПЫЖЫВОД |
|
| Вернуться к началу |
|
|
LaIlusionista
Новичок
Зарегистрирован: 15.10.2009
Сообщения: 47
Откуда: Казань
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 9:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Думаю и дальше все продолжиться в таком же направлении. Либо По настоящему, либо НИКАК ! Пока есть к чему стремиться - значит все получиться !"
_________________
*Я живу как положено, а положено у меня на всё!* |
|
| Вернуться к началу |
|
|
G 2
Любитель
Зарегистрирован: 11.09.2006
Сообщения: 66
|
| Добавлено: Вт Фев 02, 2010 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| XTech писал(а): |
Еще раз скажу, и готов признать, что было иногда не совсем так , как хотелось бы , не всегда все получается , НО ! Мы стараемся эволюционировать и улучшаться. И не делать попыток вернуться в прошлое или прогнуться перед спонсорами. Наше главное достижение - мы независимы !
Думаю и дальше все продолжиться в таком же направлении. Либо По настоящему, либо НИКАК ! Пока есть к чему стремиться - значит все получиться ! |
Вот поэтому я и продолжаю Вас пиарить и езжу к Вам!
Успехов во всем! )) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XTech
Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2434
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2010 10:25 am Заголовок сообщения: |
|
|
Жаль, Понимаю, работа !
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марина
Зарегистрирован: 04.02.2010
Сообщения: 3
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2010 7:23 pm Заголовок сообщения: очень прошу со мной связаться XTech |
|
|
marina-aprel@mail.ru
или аська |
|
| Вернуться к началу |
|
|
boral
Не частый гость
Зарегистрирован: 24.07.2008
Сообщения: 16
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Чт Фев 04, 2010 9:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это не работник ли КОМИТЕТА ПО РАЛЛИ-РЕЙДАМ откликнулся ?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
XTech
Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2434
Откуда: Ульяновск
|
| Добавлено: Пт Фев 05, 2010 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Официальные результаты здесь:
Смотреть зачетные категории "Национальный" и "Рейд"
Необходима авторизация !
http://www.resac.ru/visitor.php?classid=11
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
энтузиаст
Любитель
Зарегистрирован: 20.12.2007
Сообщения: 58
|
| Добавлено: Пт Фев 05, 2010 3:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Svetlana
Не частый гость
Зарегистрирован: 12.02.2010
Сообщения: 8
|
| Добавлено: Пт Фев 12, 2010 5:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Александр. Я так же была на этой гонке. Причем поскольку нас она интересовала исключительно ради тренировки, то никакие амбиции не мешают мне смотреть на нее со стороны. И многих людей, задействованных в организации этого соревнования я знаю лично и много лет. После того как мне прислали ссылку на ваш пост, я нашла время (хотя у меня его сейчас весьма немного) чтобы немного разобраться в ситуации. И с вашего позволения откомментирую некоторые моменты вашего эмоционального выступления.
| XTech писал(а): |
Административная комиссию прошли без вопросов оба экипажа. С наc не потребовали даже лицензии, не попросили ни страховку, ни медицинский допуск к соревнованиям, хотя все это у нас БЫЛО !  . Во общем Не правильно. То, что было по требования на административку - половину даже не спросили. |
Я специально сейчас скачала с сайта регламент зачета Рейд и ознакомилась с ним. А вы его читали?
"6.3. Административные проверки состоят из проверки документов:
Личные:
• водительское удостоверение соответствующей категории (на каждого водителя);
На автомобиль:
• документы, подтверждающие право собственности/владения на автомобиль.
• регистрационные документы на автомобиль
• страховой полис на автомобиль
• технический паспорт"
Я не вижу тут не лицензий (их и не может быть, это не Кубок России в зачете Рейд, а лишь неклассифицируемое соревнование, проводящееся по отдельному регламенту и не имеющее отношение к РАФ вообще), ни справок.
Так что давайте определимся, что АП у вас прошли СТРОГО по регламенту. А наличие у вас дополнительных документов говорит о том, что вы привыкли к официальным соревнованиям.
| XTech писал(а): |
Брифинг перенесли с 16-ти на 19.00. |
Согласно регламенту брифинг должен был быть в 9:00 в субботу в закрытом парке. Его действительно перенесли в теплую гостиницу. Мы лично были рады, а вы?
| XTech писал(а): | В итоге Брифинг. Брифинг Проводил Королев Владимир – представитель РАФ, председатель комитета по ралли-рейдам. Плюс еще несколько организаторов.
Прошлись по общим вопросам организации, особо уделили внимание тому, что на Парк-Стоянке двигаться не более 5-ти км в час. Строго в Зоне Заправки соблюдать процедуру заправки.
Для класса «Рейд» был организован отдельный брифинг. |
Вот здесь важно. Вы видимо присутствовали на обоих брифингах. Так вот, брифинг Кубка России к Вам не имел отношения. См. выше. И поэтому когда на ВАШЕМ брифинге выступал Королев Владимир, выступал он не как представитель РАФ, а как спортивный комиссар (согласно вашему регламенту). Вот в этом я действительно вижу нарушение - брифинг должен проводить руководитель гонки, а спортивный комиссар не имеет права этого делать. НО на неклассифицируемом соревновании возможно все, что решено организатором.
| XTech писал(а): |
А теперь внимание: Категория «РЕЙД» согласно регламентирующих документов подразумевает движения экипажа с УКАЗАННЫМ Нормативом ВРЕМЕНИ, исходя из которого экипаж РАССЧИТЫВАЕТ среднюю скорость движения по трассе. Экипаж категории РЕЙД НЕ ДОПУСКАЕТ движение со скоростью превышающей ПДД, тем более прибытии в Точку Контроля Времени РАНЕЕ РАСЧЕТНОГО. |
Читаю регламент:
"8.3. Норматив (максимальное время) для Скоростного участка – 4 часа. Экипажи, превысившие норматив, будут пенализированы."
Я нигде не нашла упоминания про то, что соревнование проводится по правилам Р3К (это отдельно на совести организатора, я лично категорически против того, чтобы запускать зачет Рейд в реальную гонку, НО это соревнование неклассифицируемое, и в таких случаях организаторы много чего делают того, что РАФ не одобряет)
| XTech писал(а): | | Мной на брифинге было задано несколько вопросов касательно нашей категории. .... |
Вот тут главное. Я не знаю чем руководствовался ведущий брифинг, когда отвечал на ваши вопросы, но он совершенно точно противоречил регламенту. Странно что его никто там не поправил. Именно тогда и родилось то противоречие, которое привело к весьма неприятным последствиям. ВЫ действовали согласно тому что услышали, а ДРУГИЕ участники - согласно тому что прочитали.
| XTech писал(а): |
Когда сдавал контрольную Карту был очень удивлен, что в вагончике штаба гонки, где считаю результаты – ВСЕ ПЬЯНЫ. Причем жестоко пьяны! Ладно – на моя проблема. |
А вот это уже очень некрасиво. Я понимаю ваши эмоции, но клевета это серьезно. Я напоминаю вам что тоже там была, и в штабе не было ни одного пьяного человека. Вы можете назвать конкретно кто был пьян? Вы готовы ответить за клевету? Я понимаю ваши эмоции, но это не дает вам право оскорблять людей.
| XTech писал(а): |
Минут через 30 вывешивают результаты. В итоговом протоколе – Мы ПОСЛЕДНИЕ. А первые там экипажи 3-х автомобилей JEEP. Которые были представлены ГЕНЕРАЛЬНЫМ спонсором гонки ! ! ! О, как ! Из времена ЛУЧШЕ, ЧЕМ У ТАКИХ ЗВЕЗД АВТОСПОРТА , как БЕРКУТ ! Охренеть ! Я не верю. Так не бывает, чтобы колхозники на машине не подготовленной ехали быстрее СУБАРУ построенной для ДАКАРА ! ТАК НЕ БЫВАЕТ ! но по протоколу именно так. |
А что вас так удивило? Что Беркут, проехавший ТРИ круга, потратил на это больше времени чем джип, проехавший ДВА круга? Так это чистая математика
| XTech писал(а): |
Более того, организаторы просто посчитали времена по убывающей. Т.е. выиграл экипаж в классе «РЕЙД» , который проехал трассу с минимальным временем. А как же норматив ? Как же все разговоры и регламент о том, что опережать норматив НЕЛЬЗЯ, ограничения скорости и прочее-прочее. Я вообщем охренел. |
Опять читаем регламент:
"10.1. Результат экипажа определяется путем сложения времени, показанного на СУ и всех временных пенализаций. Экипаж с минимальным результатом будет объявлен победителем, экипаж со следующим минимальным результатом вторым, и т.д. "
Я понимаю. Вы о...ли от несовпадения того что слышали и того что увидели. Но при чем тут судьи? Они могут считать гонку только по тому что написано в регламенте. Они то вообще на вашем брифинге не были. И кстати узнали о том что там говорилось только после того как заварилась эта каша.
| XTech писал(а): |
Иду к судьям. Из вагончика меня под благой мат выгоняют. Им мешаю пить водку. |
Конкретно можно? Кто вас оттуда с матом выгнал? Мне это весьма важно. Некоторые из тех судей работают у меня на гонке, и мне хотелось бы знать правду. Или это опять неконтролируемые эмоции? Причем выплеснутые как обычно не на истинного виновника? В таком случае думаю вам стоит принести извинения.
| XTech писал(а): |
На выходе встречаю весьма авторитетного человека в ралли-рейдах В.Королева. Задаю ему вопрос по результатам. Ответ «Да, судьи неправильно посчитали – давайте к ним сходим». Идем. Меня не пускают. Выходит Владимир и говорит, что так решили организаторы, и ничего нельзя поделать. Как так ? все условия игры озвучены черным по белому в регламенте, на брифинге тем более подтверждены. |
Я не готова комментировать беседы В. Королева, но регламент я прочитала. И там "озвучены" как раз те самые условия игры, по которым судьи вас "неправильно" посчитали.
| XTech писал(а): |
Не понимание с нашей стороны происходящего. Задаю вопрос, кто должен принять решение о результатах. В ответ – председатель КСК Павел Ушаков. |
Председателем КСК был В.Королев, как максимально опытный, и уж никак не надо было идти с этим вопросом к Павлу, который впервые занимал подобную должность и прислушивался к мнению более опытных товарищей.
| XTech писал(а): |
Ищу его – он уже в местном доме Культуре – готовится к награждению. Летим туда. Нахожу Павла Ушакова. Задаю ему те же саамы вопросы. В ответ слышу «Да, так считать не правильно» - «Это не верно», но решения изменить результаты он единолично не может. Звоним остальным судьям. Приехал В.Королев. Стоим вместе – еще раз задаю вопрос обоим, что и как будем делать с результатами, Нужно, чтобы было все по честному, или скажите мне, что я Не прав ! Я их достаю. Они совещаются и произносят «Менять ничего НЕ БУДЕМ». |
Очень жаль что никто из лиц, с кем вы беседовали не разобрался в ситуации до конца. Но это не дает вам право обвинять тех, кто действовал строго по написанным правилам.
| XTech писал(а): | | Вот так вот. Получается такой расклад. Озвучены правила гонки в регламенте, озвучены недвусмысленно на брифинге. После подсчета результатов, каждый из КСК и руководителей гонки признал, что результаты посчитаны НЕ ПРАВИЛЬНО ! Но менять они их НЕ БУДУТ. |
Они не могли такого признать. И если признали - то значит еще раз нарушили правила, записанные в регламенте.
| XTech писал(а): |
Вот так авторитетные люди в один час в моих глазах опустились с небес ! На ходу меняя свои же слова. А причина в следующем.
Генеральный спонсор «Белгородская сбытовая компания» - 1 , 2, 3 места ( начальник службы безопасности, заместитель генерального и еще кто-то из верхов компании).
Вот и весь расклад. Организаторы просто подстроили результаты. |
Перечитайте все что я написала ранее. Вы готовы отвечать за эти слова? Это очень серьезное заявление. И ваши эмоции могут вам сослужить плохую службу.
| XTech писал(а): |
Мораль всего действа такова. Пусть лучше «Холмы России», чем «Кубок России», но с чистой совестью. |
Мораль на мой взгляд такова:
1) обязательно ЧИТАЙТЕ документы
2) обязательно ПРАВИЛЬНО разбирайтесь в каком соревновании вы стартуете (в вашем случае Кубок России к вам не имел никакого отношения)
3) в случаях подобных проблем четко разбирайтесь в ситуации, и не выплескивайте свои обиды на невиновных.
4) не пишите в общем доступе то, что не соответствует действительности, ибо это клевета.
5) если произошли накладки в соревновании - выясняйте отношение цивилизованно и на месте, а не оскорблениями в инете.
| XTech писал(а): |
КАК НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ГОНКИ ! У нас на «Холмах России» так никогда не будет . Это я Обещаю. Если только не приедут экипажи мажориков из Белгорода…  |
Надеюсь вы сделаете правильные выводы. Удачи в организации соревнований!
_________________
Все вышесказанное, строго ИМХО. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
