Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
st21 Не частый гость
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 11 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Чт Май 24, 2007 7:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
по русскому азимуту проеду:
если честно удивился, прочитав:
* - пеннализация, за раннее прибытие на КВ :
= 1 мин , за каждую минуту раннего прибытия на КВ,
= 10 cек, за каждую минуту позднего прибытия на КВ.
и оказывается что "за каждую минуту" интерпретировалось по другому.
я всегда думал что КАЖДАЯ МИНУТА это когда есть минуты,
а секунды это секунды,
оказывается секунды это тоже минуты.
максимально по трассе старались преследовать ЦЕЛЬ,
МАКСИМАЛЬНО БЛИЗКОЕ ВРЕМЯ к РАСЧЕТНОМУ ВРЕМЕНИ,
оказалось все не совсем так.
=)))
N__п.п._старт_расч__факт_____разница___расч_____факт___разница___расч___факт___разница___расч____факт____разница___расч____факт___разница___расч_____факт____разница__Иразница____Пенали_ _РЕЗУЛЬ__ИРЕЗУЛЬ__МЕСТО
20__4__11:03_11:16_11:15:36__0:00:24__11:18:00__11:18:20_0:00:20_11:23:00_11:22:54__0:00:06_11:27:00_11:27:20__0:00:20_11:46:00_11:45:39__0:00:21__11:50:00__11:49:38__0:00:22__0:01:53_____0:04:00__0:46:38__0:50:38_____11
5___3__11:02_11:15_11:15:36__0:00:36__11:17:00__11:18:05_0:01:05_11:22:00_11:22:08__0:00:08_11:26:00_11:27:33__0:01:33_11:45:00_11:45:09__0:00:09__11:49:00__11:49:17__0:00:17__0:03:48_____0:00:20__0:47:17__0:47:37_____1
8___2__11:01_11:14_11:14:28__0:00:28__11:16:00__11:16:43_0:00:43_11:21:00_11:21:25__0:00:25_11:25:00_11:26:33__0:01:33_11:44:00_11:44:19__0:00:19__11:48:00__11:48:53__0:00:53__0:04:21_____0:00:10__0:47:53__0:48:03_____4
27__6__11:05_11:18_11:19:14__0:01:14__11:20:00__11:21:42_0:01:42_11:25:00_11:25:53__0:00:53_11:29:00_11:29:35__0:00:35_11:48:00_11:48:01__0:00:01__11:52:00__11:52:32__0:00:32__0:04:57_____0:00:20__0:47:32__0:47:52_____2
9___7__11:06_11:19_11:20:06__0:01:06__11:21:00__11:23:18_0:02:18_11:26:00_11:26:21__0:00:21_11:30:00_11:31:20__0:01:20_11:49:00_11:49:01__0:00:01__11:53:00__11:53:21__0:00:21__0:05:27_____0:00:40__0:47:21__0:48:01_____3
1___1__11:00_11:13_11:14:50__0:01:50__11:15:00__11:16:52_0:01:52_11:20:00_11:20:31__0:00:31_11:24:00_11:25:35__0:01:35_11:43:00_11:43:20__0:00:20__11:47:00__11:47:46__0:00:46__0:06:54_____0:00:30__0:47:46__0:48:16_____6
28__5__11:04_11:17_11:19:20__0:02:20__11:19:00__11:21:28_0:02:28_11:24:00_11:24:22__0:00:22_11:28:00_11:28:30__0:00:30_11:47:00_11:47:28__0:00:28__11:51:00__11:52:00__0:01:00__0:07:08_____0:00:40__0:48:00__0:48:40_____7
24__11_11:10_11:23_11:25:37__0:02:37__11:25:00__11:27:56_0:02:56_11:30:00_11:30:43__0:00:43_11:34:00_11:34:59__0:00:59_11:53:00_11:53:11__0:00:11__11:57:00__11:57:33__0:00:33__0:07:59_____0:00:40__0:47:33__0:48:13_____5
26__9__11:08_11:21_11:23:23__0:02:23__11:23:00__11:25:34_0:02:34_11:28:00_11:29:57__0:01:57_11:32:00_11:35:25__0:03:25_11:51:00_11:50:30__0:00:30__11:55:00__11:55:47__0:00:47__0:11:36_____0:02:20__0:47:47__0:49:07_____8
34__8__11:07_11:20_11:23:20__0:03:20__11:22:00__11:25:48_0:03:48_11:27:00_11:29:00__0:02:00_11:31:00_11:33:34__0:02:34_11:50:00_11:49:40__0:00:20__11:54:00__11:54:17__0:00:17__0:12:19_____0:02:40__0:47:17__0:49:57_____10
29__10_11:09_11:22_11:33:03__0:11:03__11:24:00__11:26:00_0:02:00_11:29:00_11:29:11__0:00:11_11:33:00_11:33:50__0:00:50_11:52:00_11:52:12__0:00:12__11:56:00__11:56:12__0:00:12__0:14:28_____0:02:10__0:47:12__0:49:22_____9
23__14_11:13_11:26_11:26:44__0:00:44__11:28:00__11:29:07_0:01:07_11:33:00_11:33:13__0:00:13_11:37:00_11:38:10__0:01:10_11:56:00_12:13:02__0:17:02__12:00:00__12:16:49__0:16:49__0:37:05_____0:03:00__1:03:49__1:07:49_____14
22__16_11:15_11:28_11:30:26__0:02:26__11:30:00__11:36:13_0:06:13_11:35:00_11:41:45__0:06:45_11:39:00_11:51:30__0:12:30_11:58:00_12:15:30__0:17:30__12:02:00__12:19:41__0:17:41__1:03:05_____0:07:10__1:04:41__1:04:41_____13
2___15_11:14_11:27_0:00:00___11:27:00_11:29:00__11:32:06_0:03:06_11:34:00_11:20:20__0:13:40_11:38:00_11:25:15__0:12:45_11:57:00_11:43:20__0:13:40__12:01:00__12:19:41__0:18:41__12:28:52____0:14:30__1:05:41__1:20:11_____15
36__12_11:11_11:24_11:25:58__0:01:58__11:26:00__11:28:55_0:02:55_11:31:00_11:32:53__0:01:53_11:35:00_11:38:05__0:03:05_11:54:00_0:00:00___11:54:00_11:58:00__12:47:15__0:49:15__12:53:06____0:01:10__1:36:15__1:37:25_____16
21__13_11:12_11:25_0:00:00___11:25:00_11:27:00__0:00:00__11:27:00_11:32:00_11:41:28_0:09:28_11:36:00_11:49:13__0:13:13_11:55:00_12:03:11__0:08:11__11:59:00__12:07:21__0:08:21__23:31:13____0:05:00__0:55:21__1:00:21_____12 |
|
Вернуться к началу |
|
|
true Завсегдатый
Зарегистрирован: 28.11.2006 Сообщения: 170 Откуда: Самара
|
Добавлено: Чт Май 24, 2007 8:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Spike писал(а): | Пенза угорает на своём сайте, |
а дайка ссылочку, интересно почитать, что там пишут _________________ Пилот самарского экипажа "Субару-13" |
|
Вернуться к началу |
|
|
admin Admin
Зарегистрирован: 30.01.2006 Сообщения: 128 Откуда: Ulyanovsk
|
Добавлено: Пт Май 25, 2007 10:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Организаторы р3к сами решают какой формат делать. РД,РУ и другие допы... И не обязательно брать регламенты других на основу.
Для начала все хотелось упростить, тем более что у нас в клубе нет планов проводить p3k.
По нормативам на Русском Азимуте - понятно расказываю:
Ранне прибытие на КВ - это более наказуемо ,чем позднее. Говорить почему???? Или понятно?
За основу времени мы брали 1 мин. Именно минуту. т.е.
например по вашим посчетам должны быть на КВ5 в 12:45 ( эталон допустим совпал - то же 12:45)
Любое прибытие в интервале 12:45- 12:46 - отлично! если 12:46:09 - то считаеться что = 1мин позднего прибытия и пенальть всего 10 сек !!!!
Это менее обидно, чем считать секунды - за 12:46.53 у вас был бы пенальти то же 10 сек...
А раннее прибытие хоть на секунду = 1мин.
Не надо забывать что прибытие на КВ в интервале 1 мин - без пенальти!
Задачи которые в Азимуте стояли :
1.Правилино расчитать маршрутный лист (соответственно нормативы прохождения от КВ до КВ )
2. Проехать от старта до финиша за 47 мин. Причем НА КВ6( пенальти не было вообще) и КВ8 ( только раннее прибытие).
3. Постараться проехать все КВ и не нахватать пенальти (т.е. главное не приехать раньше!!!!!! ) вьехать в минуту - идеал..
Время ваше считалось ВРЕМЯ СТАРТА- ВРЕМЯ ФИНИША +ПЕНАЛЬТИ НА ВСЕХ КВ...
В судейской таблице результатов -
Расчет - время расченое судьями -ЭТАЛОН
Факт - время прибытия из ВАШЕГО КАРНЕТА
Пен - пенальти на КВ.
-------------------------------------------------------
По судейству : Уже несколько гонок у нас один и тот же состав судей ... ребятам нравиться и они стараються.. Есть опыт судейства (пусть и простой, всероссийских соревнований по карту, кроссу и "выживалок").И еще продолжают осваивать
эту науку, поэтому иногда путают, где что и как.
================= |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дима 077 Admin
Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 726 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Пт Май 25, 2007 10:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
st21 писал(а): | по русскому азимуту проеду:
если честно удивился, прочитав:
* - пеннализация, за раннее прибытие на КВ :
= 1 мин , за каждую минуту раннего прибытия на КВ,
= 10 cек, за каждую минуту позднего прибытия на КВ.
и оказывается что "за каждую минуту" интерпретировалось по другому.
я всегда думал что КАЖДАЯ МИНУТА это когда есть минуты,
а секунды это секунды,
оказывается секунды это тоже минуты.
|
Если бы вам писали еще секунды+ пенальти , то явно увилчение вашего времени причем больше чем 10с . Основа -1мин.
Иначе надо было давать за каждую секунду опережения.. Все Четко за минут - значит и округление до мин.
st21 писал(а): |
максимально по трассе старались преследовать ЦЕЛЬ,
МАКСИМАЛЬНО БЛИЗКОЕ ВРЕМЯ к РАСЧЕТНОМУ ВРЕМЕНИ,
|
Если вами все верно расчитано.
_________________ ПЫЖЫВОД |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дима 077 Admin
Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 726 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Пт Май 25, 2007 10:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
st21 писал(а): | Однозначно УВАЖУХА Колоше_Роману и Афанасьеву_Александру!
4 минуты привезли всем! я думаю это заметно =)))
|
Это была его гонка - машинка у него резвая для него отстрелы самый кайф _________________ ПЫЖЫВОД |
|
Вернуться к началу |
|
|
st21 Не частый гость
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 11 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Пт Май 25, 2007 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дима 077 писал(а): |
st21 писал(а): |
максимально по трассе старались преследовать ЦЕЛЬ,
МАКСИМАЛЬНО БЛИЗКОЕ ВРЕМЯ к РАСЧЕТНОМУ ВРЕМЕНИ,
|
Если вами все верно расчитано.
|
в таблице выложил...насколько верно было расчитано. =)))
думаю результат налицо =) |
|
Вернуться к началу |
|
|
st21 Не частый гость
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 11 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Пт Май 25, 2007 5:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
admin писал(а): |
А раннее прибытие хоть на секунду = 1мин.
Не надо забывать что прибытие на КВ в интервале 1 мин - без пенальти!
================= |
да вот в этом и вопрос состоял, почему секунда это минута?
я не про то, что за секунду раннего прибытия, давали минуту пенальти, это я уже увидел в результатах.
а про то, что написано в расчетном листе внизу легендой:
"= 1 мин , за каждую минуту раннего прибытия на КВ, "
вот именно слова _за каждую минуту_.
я не понял почему _секунды раннего прибытия_ интерпретировались в _минуты раннего прибытия_! |
|
Вернуться к началу |
|
|
st21 Не частый гость
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 11 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Пт Май 25, 2007 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вопрос к судейству (Охотникову Александру):
2ой этап Холмы России.
Ном__Пилот_1_______________Пилот_2_______________Авто_____________Привод___Город___2_круг_Вход_Выход_ЗС_факт_Вых_ЗС_расч_3_круг___Время__Въезд_в_Старта_Общее_время_Место
20___Сергиенко_Станислав___Ершов_Олег____________ВАЗ_2106____________з____Ульяновск__12:35:52_____13:06:00________13:06:00___13:42:31___0:36:31___0:20:00________4:12:44_______3
21___Хрестин_Дмитрий_______Мерщиков_Константин___SUBARU_IMPREZA___пол___Самара____12:35:55_____13:06:00________13:06:00___13:41:34___0:35:34_________________2:39:07_______1
вопрос 1: за что пенальти 20 мин?
вопрос 2: Почему время выхода Одинаковое?
Напоминаю сложившуюся ситуацию на тот момент времени:
Время Входа ЗС факт ВАЗ2106 12:35:52
Время Входа ЗС факт СУБАРик 12:35:55
Выход ЗС расчетный ВАЗ2106 13:06:00
Выход ЗС расчетный СУБАРик 13:06:00
Понимая, что СУБАРик едет быстрее, и не к чему городить ему лишние проблемы по дальнейшему обгону, было у судейства уточнено, что давайте пропустим СУБАРик вперед, а сами стартуем непосредственно за ним (тем более такой парный старт я лично наблюдал у 8ки или 9ки в ходе старта на 3круг).
Въезжает на старт СУБАРик, мы за ним....далее по регламенту...
тогда за что ПЕНАЛЬТИ, или тогда почему ВРЕМЯ ОДИНАКОВОЕ?
Хотя договор есть договор, старт за СУБАРиком, так за СУБАРиком... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дима 077 Admin
Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 726 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Вс Май 27, 2007 12:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
st21 писал(а): | в таблице выложил...насколько верно было расчитано. =))) |
что хотел сказать таблицей - я не понял! Рассчитано верно - имееться ввиду верно ли расчитан маршрутный лист т.е. времена прибития на КВ.
Насчет за секунды - минута - почитай еще раз внимательно выше !!! Я уже ответил. Ранне прибыие на КВ - наказание за каждую мин. РАСЧЕТНАЯ -МИНУТА ..А не секунда.
ПОЭТОМУ ХОТЬ НА 5 сек РАНЬШЕ ОКРУГЛЯЛОСЬ ДО МИНУТЫ!!!!!! МИНУТЫ КАК РАСЧЕТНАЯ ЕДИНИЦА!!!!!!! И ЭТО РАННЕЕ ПРИБЫТИЕ!!!! РАННЕЕ ПЕННАЛИЗИРУЕТСЯ ВСЕГДА БОЛЬШЕ!!!
ПОТОМУ ЧТО РАШЬШЕ - значит быстрей - а все расчитывается исходя из скорости разрешенной ПДД!
Приехал на 1мин20с ранише считается =2мин опережения соответственно пенальть за каждую минуту... или 20 сек раньше = 1 мин раннего прибытия!!!
Все для всех одинаково!!!! И Организатор сам решает о формате проведения гонки - тем более если это р3к! _________________ ПЫЖЫВОД |
|
Вернуться к началу |
|
|
Дима 077 Admin
Зарегистрирован: 26.02.2006 Сообщения: 726 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Вс Май 27, 2007 8:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вчера мне звонил Стоматолог Серега (Дьяченко который) стартовали они в Азимуте под 29 стартовымм и 10-м по порядку.
Еще не проверял карнеты и в чем причина но сомнения есть..
Во время подведения итогов за основу берется время которое поставлено в карнете.
Но реально просмотрев результат Сереги нашел ошибку, не могли они быть на КВ2 и КВ5 в одно и тоже время.Хотя все сомнительные карнеты мы проверяли (непонятно написанные) и не один раз!
После пересчетов естественно Сергей остался без приза , т.к. в 6-ку он точно попал.. НО!!! Похожая ситуация была еще у однго экипажа, и они при сдаче карнета ( т.е. перед сдачей )
проверили что им поставили судьи и смогли отстоять существенную ошибку судьи на КВ, т.к. в присутствии судья признал, что написал отметку не в тот квадрат.
Были случаи когда некоторые экипажи всместо карнета ставили отметки в маршрутном листе - это нарушение ! Естественно судья на КВ не обязан напоминать , что карнет это важный документ..
P/S После финиша последнего дали 20 мин и стояли над душой кому не лень!!! 16 участников 7 КВ . 8 времен у каждого - 7 пенальти - все еще раз проверь... 112 времен ... За 20 мин.
Спасибо Ежику, что помог... _________________ ПЫЖЫВОД |
|
Вернуться к началу |
|
|
XTech Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006 Сообщения: 2436 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Вт Май 29, 2007 9:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
РЕЗУЛТАТЫ "РУССКОГО АЗИМУТА"
В Корнетах, собраных у гонщиков была выявлена ОШИБКА !
Экипаж ДЬЯЧЕНКО Сергея и Семина Ивана - 2 - е место !
Следующие экипажи соответственно на 1 место вниз. _________________ ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
Вернуться к началу |
|
|
nik821 Гуру
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 245 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Добавлено: Вт Май 29, 2007 11:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
XTech писал(а): | РЕЗУЛТАТЫ "РУССКОГО АЗИМУТА"
В Корнетах, собраных у гонщиков была выявлена ОШИБКА !
Экипаж ДЬЯЧЕНКО Сергея и Семина Ивана - 2 - е место !
Следующие экипажи соответственно на 1 место вниз. |
Просто так, для всеобщей информации:
ППРР ХТ-07
СТАТЬЯ XV. КОНТРОЛЬНАЯ КАРТА (КАРНЕТ).
15.5 Каждый Экипаж несет ответственность:
- за сохранность Контрольной Карты (Карнета);
- за предоставление Контрольной Карты (Карнета) Судьям на всех пунктах контроля для внесения отметок о времени и прохождении;
- за точность записей времени, равно как за любую запись, сделанную Судьями и/или официальными лицами соревнования в контрольной карте.
Экипаж имеет право сверяться с официальными часами соревнования на любом пункте контроля.
15.7 Только Экипаж является ответственным за подачу Контрольной Карты на судейских пунктах и за правильность вносимых данных. Только Судьям на судейских пунктах разрешается вносить данные в Контрольные Карты (Карнеты).
Поэтому, лично я считаю, что ни кто и ни куда не должен передвигаться. _________________ С уважением nik821 |
|
Вернуться к началу |
|
|
nik821 Гуру
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 245 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Добавлено: Вт Май 29, 2007 11:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
В добавление к выше сказанному, считаю, что итоговые результаты должны оглашаться или вывешиваться на щите, хотя бы за час до награждения, что бы у кого есть сомнения, могли их высказать или подать протест.
Как можно, по истечению большого времени, людям, которых Вы прилюдно награждали на подиуме, говорить, что они этого были не достойны???
Если кто-то просмотрел ошибку в своём корнете, это его проблема, есть Регламентирующие документы, в которых всё прописано. _________________ С уважением nik821 |
|
Вернуться к началу |
|
|
XTech Гуру
Зарегистрирован: 03.02.2006 Сообщения: 2436 Откуда: Ульяновск
|
Добавлено: Вт Май 29, 2007 11:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
Де Юро - Николай прав. Этот Русский Азимут считался в такой спешке... наврное все помнят. и причиной скорости была необходимость администарайии области - отстрелять поскорее Русский Азимут. Поэтому то и були ошибки.
По уму такой массив информации считать надо не менее суток. и прверять раз 5. _________________ ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007" |
|
Вернуться к началу |
|
|
nik821 Гуру
Зарегистрирован: 18.02.2006 Сообщения: 245 Откуда: Ульяновск-Москва
|
Добавлено: Вт Май 29, 2007 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
XTech писал(а): |
Де Юро - Николай прав. Этот Русский Азимут считался в такой спешке... наврное все помнят. и причиной скорости была необходимость администарайии области - отстрелять поскорее Русский Азимут. Поэтому то и були ошибки.
По уму такой массив информации считать надо не менее суток. и прверять раз 5.
|
Я, всего лишь хотел напомнить, всем уважаемым гонщикам, что каждый должен следить за своими документами и быть внимательным при получении отметок на КП, и ещё что у нас есть регламентирующие документы соревнования, на основании которых подводятся результаты. Если у кого-то в "корнете" была ошибка, то это сто процентная вина Экипажа. Именно по этой причине ни каких притензий к тем кто ведёт подсчёт результатовни возникать не должно, и тем более, пересмотра результатов быть не может.
Парни, читайте хоть иногда регламентирующую документацию соревнований. _________________ С уважением nik821 |
|
Вернуться к началу |
|
|
|