Результаты и обсуждение 5-го этапа "Холмы России 2008" Этап "Гладчиха"

[XTech]

Все очень грамотно и интересно, главное ПРАВИЛЬНО !

Здорово. Правы при этом ВСЕ ! Те кто пишет и одно мнение, и Те, что пишет совершенно полярное.
Разница лишь в том, что КАЖДЫЙ рассматривает только ОДНУ СТОРОНУ ПРОБЛЕМ.
Когда у кого-то возникают определенные проблемы по ходу гонки - все стараются решить это только так, как надо Ему !
ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ. ДО ГОНКИ, ВО ВРЕМЯ ГОНКИ, и самое главное ПОСЛЕ ГОНКИ.

То, что стало сейчас происходить - это и есть То, к Чему мы должны были прийти. Все обозлились на почве соперничества настолько, насколько готовы ТОПИТЬ друг друга по любому поводу, Нежели ПРОТЯГИВАТЬ РУКУ.

Почему я так говорю, потому что - ЛЮДИ, которые здесь НАПИСАЛИ, почему-то Акцентируют только на том НЕГАТИВЕ, который их касается, а иногда и не совсем, НО ! ПРИ ЭТОМ МОЛЧАТ, КОГДА В ЭТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ происходит И ОБРАТНОЕ. Разъясняю. Когда люди сами намеренно совершают определенные гоночные нарушения, и при этом ПОЛУЧАЮТ ОТ ЭТОГО ПОЛЬЗУ и при ЭТОМ ВСЕ "Прокатывает" - МОЛЧАТ. А где тогда Ваша совесть. Или совести лишь достаточно, чтобы "утопить" соседа, а "совести" признать Факт собственного нарушения НЕТ ?

Я не говорю при этом про кого-то лично. От гонки к гонки - это разные люди. И порой , зная ЭТО ВСЕ, Все происходящие Факты Я БЕРУ ОТВТЕСТВЕННОСТЬ принять ТО Единственное Правильно решения, которое по-моему мнению МЕНЕЕ ВСЕГО отразиться на процессе и результате гонки. Потому как "КОСЯКОВ" гораздо больше, чем отражает "Таблица Пенализации". В разы больше. Вопрос в том, насколько они могут СУЩЕСТВЕННО ПОВЛИЯТЬ НА процесс гонки.
Соглашусь с теми, кто скажет, что на других что-то Не повлияло , а на кого-то конкретно повлияло. Верно. Но Противоположное решение привело БЫ к ЕЩЕ БОЛЕЕ ХУДШЕЙ СИТУАЦИИ. ИМЕННО ТАК. И у меня есть ответы по каждой гонке и по каждой ситуации.

Может быть еще раз повторюсь. но Ситуации необходимо рассматривать ТОЛЬКО Комплексно ! А ставки порой немного иные , чем ТЕ о Которых здесь Произнесли.

Все что сказано - это вершина Айсберга. И более того, Я УВЕРЕН, Что в процессе гонки , КАЖДЫЙ ДУМАЕТ ТОЛЬКО О СЕБЕ ЛЮБИМОМ ! Как ему тяжело, и как сложно. А кто-нибудь задумался (только лишь касаемо последней гонки), Как На порядок сложнее ВСЕ ЧТО БЫЛО еще и довести до конца, ОБЪЕКТИВНО до конца.

Теперь о том, какой статус соревнования и о порядочности самого соревнования. ( Отвечая на предыдущее сообщения) .

Холмы России - это В первую очередь, ТА атмосфера и ТО соревнование, которое формируется из атмосферы КАЖДОГО УЧАСТВУЮЩЕГО ! Потому, когда Вы говорите о конкретном пункте регламента , нарушенного соседом. Всегда ли в душе плохой осадок от того, что В это же самое время нарушается самим же другой пункт регламента. Или при этом, кажется, что прокатит ? Прокатывает. А иногда НЕТ ! Только такой двойственный подход участников к себе самому и формирует двойственный подход к соревнованиям.

Не буду взирать к совести Каждого и не буду призывать поступать Иначе. Каждый сам делает свой выбор. Потому, когда я начинал эти гонки, основанные ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА АЛТРУИЗМЕ ! И когда к гонкам присоединился ЕЩЁ один такой БЕЗБАШЕННЫЙ товарищ, как ГРАЧЕВ Александр, гонки все время двигаются по эволюционному процессу. Чем дальше - тем больше проблем. Решение которых Занимает все больше и больше сил. Соглашусь, что порой это отражается на самом соревновании. Что - то получается хуже, НО ВСЕ ЭТО идет В гору. Для Самих же Участников ! Самое главное, что при этом движении в ГОРУ - РЕСУРСОВ на которые можно опираться не прибавляется ! НЕ ПРИБАВЛЯЕТСЯ ! Усилий МНОГО ! РЕСУРСОВ надо больше. Двигаться вперед НАДО.

Полагаю, кто понимал это ранее и сейчас поймет то, о чем я сказал.

P.S. Кто бы знал, сколько всяких ОБИД у меня после гонки скапливается. КТО Бы знал. ВИДЕТЬ ничего не хочется. Но надо молчать - иначе все время уйдет на ругань
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007"

[Юрий]

Молчать не надо.Надо называть имена,если рыльце в пуху надо говорить им об этом.
А для того ,что бы небыло обид придерживаться регмента строже.
Гонка есть гонка,и ничего личного-как говорят.Согласился на эти условия(тобиш "регламент"),так играй по правилам регламента.
А призывать к совести наверное тяжело будет.
"Бог шельму метит",если прокатило один раз(ну если там судья не усмотрели),другой раз точно попадётся.
_________________
проба

[nik821]

[SEGA]

Личное мнение.Очень давно наблюдали за мероприятием и некоторое время не могли решиться на участие.В первую очередь благодарность организаторам за столь интересное мероприятие.По крайней мере не каждый желающий может позволить себе такое.В душе многие Шумахеры.Попытаюсь быть кратким.Читая регламент ,многое можно не понять не опробоав.На словах объяснили проще.Представьте ситуацию,человек несколько месяцев ожидал очередного этапа ,вложил NNю сумму в подготовку авто и вдруг ,его снимают с гонки из-за отсутствия штурмана.ВОТ облом! наблюдал в Тереньге за Надеждой ,которая не попала ни в РАЛЛИ ни в выживалки.Выехав в поле ,учитывая требования регламента о пропуске более скоростно идущего автомобиля мы так в нем и остались,т.к.он тоже сбросил скорость.Помог только ВОДИТЕЛЬ УАЗА (Если не ошибаюсь-Эдуард,он был один.ОООгромная БЛАГОДАРНОСТЬ!)теряя время он нас вытащил.А до этого мы помогли выехать 2 авто .которые потом проследвали мимо.ЛЮДИ!!!-Ралли то любительское.И хочу добавить,пусть Экипаж нивы шевроле из Казани не первый,но он помог разгрести множество заторов на трассе.Приз симпатий участников можно точно вручить.Пишу о том.что видел лично.

[XTech]

Я еще раз выхожу с предложением. Для Того, чтобы быть 100% объективным и правильным - ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ СЧИТАТЬ РЕЗУЛЬТАТЫ СРАЗУ ПОСЛЕ ГОНКИ.

НУ НЕ ВОЗМОЖНО ЭТО СДЕЛАТЬ МАКСИМАЛЬНО ТОЧНО ЗА ТОТ ЧАС, в течение которого подойдут 100 человек и спросят "Когда резултаты?"

Как хорошо сидя после гонки дома в тепле искать соответствия того, что происходило, тому что имеем в результатах. И зацепившись за что-то раздувать это.
Тогда, сидя в тепле, спокойно обработав все судейские ведомости, спокойно почитав регламент на соответствие/несоответствие, спокойно ознакомившись со всеми фактами нарушений, классифицировав все - можно ТОЧНО и УВЕРЕННО БУДЕТ говорить о Правильности и ОБЪЕКТИВНОСТИ.
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007"

[Kidman]

XTech
В таком случае нужно считать хотя-бы предварительные результаты для того что-бы все могли свериться со своими данными и выявить ошибки, иначе результаты всё-равно не будут объективными и правильными
_________________
Не стоит серьезно относится к жизни, все равно живыми вы из нее не выйдете

[энтузиаст]

Ребята, давайте смотреть в перспективу. Орги очень стараются-спасибо большое. Но не надо забывать, что участник тоже человек. Старая песня-регламент. Ну не сможете Вы провести гонку полностью соблюдая то , что в нем написано. Решайте с этим пожалуйста быстрее, веде многие уже сегодня думают где ехать в будующем году. Теперь психологический окрас в моем понимании. Каждый хочет быть лучшим, первым , и.т.д. Не надо громких слов про совесть и прочее. Нельзя ни в коем случае пренебрегать законом Вами же написаным. Этим вы сами и создаете прицендент протестов, нарушений , разброда и сложность ваших подсчетов. Вы принимаете сложные "божественные" решения по ходу гонки, а это делать нельзя.А главное -нам этого от Вас и не нужно. Я- заплатив стартовый взнос имею право расчитывать на соблюдение Вами Ваших же законов. Иначе Вы просто мошенники. Не надо героических решений. Напиши бумажку и сошлись на нее, но во всех случаях от А до Я. Поверте все будет на много проще и лучше, и без обид. И пусть соревновательный дух поддерживают сильнейшие. Выбор тяжелый и на всех не угодишь, но это один раз. А ориентироватся в каждом отдельном случае на когото- получается блядство. Тоже самое я писал год назад. Воз и ныне там.Все решают свои локальные проблемы. Без координальных решений по регламенту и его соблюдении со стороны оргов все так и будет качатся в сторону одного или другово. Соответственно кто то будет обвинять , а кто то огрызатся. Всем привет, и подумайте как ехать следующий этап.

[XTech]

Так и будет . Свод правил. 1,2,3 ... 17. Все . Остальное БЕЗ ОГРАНИЧЕНИЙ.

Невыполнение п.1 - п.17 - НАКАЗАНИЕ, ИКСЛЮЧЕНИЕ. Никаких КСК и прочего. Нравиться - пожалуйста , не нравиться - ради бога.

Только потом все будут рассуждать на тему того, что неплохо было бы добавить еще пару пунктов.. потом еще пару, так как отсутствие этих пунктов НЕОЖИДАННЫМ ОБРАЗОМ дает кому-то преимущество. И снова будет СЛОБЛУДИЕ.
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007"

[почтальон]

Добрый день. Полностью поддерживаю XTech: легко и просто теплым вечером сидя у камина, потягивая коньячок или стоя в гараже портвешок- кому что нравиться, искать чьи-то ошибки и погрешности. Делать замечания можно, даже нужно, но не на каждом-же шагу.Хочется пожелать в очередной раз любителям писать-в писатели, а тем кому важнее общение и драйв 18.10.08 на картодром.

[XTech]

[XTech]

А если сделать еще проще ?

Регламент!

п.1. Правила каждого соревнования устанавливаются и озвучиваются устно перед началом соревнования.
п.2. Что не озвучено - РАЗРЕШЕНО!
п.3. Ответственность за выполнения данных правил лежит на участниках соревнований.

Таблица пенализаций.
1. Любое нарушение Регламента соревнований - решение КСК !

Уверен, что даже в данном регламенте уже есть противоречия !
_________________
ПОДШИПНИКИ - 50% содержания автомобиля !
АВТОСПОРТ - 50% водительского мастерства!
www.xtclub.ru - Любительские ралли "Холмы России - 2007"

[энтузиаст]

Решите полюбому жестко, но придерживайтесь одного и тогоже. Пошлите в... кто будет о чемто просить. Все вопросы снимутся сами собой. По последнему регламенту... Все класс! Только рег. на сайте и за месяц. Нарушения по таблице к данному соревнаванию. А на счет КСК... Вы опять из себя богов хотите сделать? На счет подсчетов... ездиет 30 человек-обсуждает 4. Удобно. Азачем мне лично ЭТИ гонки, если я не могу узнать где я выигрываю или проигрываю по сравнению с интерестными мне пилотами., если не могу отстоять свое мнение по ошибкам судей итд. Те же протесты по ТТ и пенализациям, которые проходят мимо внимания. Или подсчеты затянутся на месяц, а кому это надо? Меня удивляет одно- почему надо ко всему с такой издевкой? Сверху классный рег., но с моими поправками... И единые ТТ на весь сезон.Вчем тогда проблема? Кому хуже? Разве что чья то личная власть ограничется. Многое хотел написать о совести, взаимопомощи, итд,но это дело каждого к документам оно не пришивается.

[энтузиаст]

К стати хочу добавить что я ни где не подразумевал подсуживание кому то.

[Kidman]

[XTech]